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Inscrit le: 27/08/2004
Messages: 108
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Bonjour,
L'école et la Commission Départementale de l'Education Spécialisée veulent orienter mon fils vers un institut réeducatif au mois de septembre. Mon fils est en CE1, il serait tout à fait capable de suivre la classe supérieure ce qui fait aucun doute ni à l'école ni à moi. Il est limite hyperactif mais est capable de rester assis jusqu'à la récréation. Il fait le travail écrit lorsqu'il est décidé, ce qui est rare, non pas parce qu'il ne sait pas faire l'exercice mais parce qu'il ne veux pas écrire. Sinon, à l'oral tout va bien. Je me suis déjà battue l'année dernière pour qu'il reste en école "normale" et dans un sens, j'ai eu raison car il a fait beaucoup de progrès surtout au niveau comportemental, niveau travail, ça pouvait aller jusqu'au mois de janvier ou il a tout laisser tomber ses efforts. Il me dit vouloir rester dans la même école et passer en CE2 mais il ne fait rien pour le prouver. Il ne veut pas aller dans cet institut. A ma place, que feriez-vous? Est-ce-que de le punir en le mettant dans cet institut pourrais le faire réagir? Une école est-elle en droit de refuser un enfant pour refus d'orientation?
Merci par avance de vos réponses. 
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Inscrit le: 24/03/2005
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fais appel de la décision , monte un dossier avec des pros , le toubib qui le suit et qui dit qu'il est tout à fait apte pour aller à l'école , c'est la première fois que j'entend qu'un gosse hyperactif est envoyé dans une cliss , c'est bizarre , il est sous ritalin ton fils , quels sont ses problèmes à l'école
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Inscrit le: 08/08/2006
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La décision vous appartient totalement. Rien ne peut-être fait sans l'accord des parents (et heureusement).
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Inscrit le: 29/04/2005
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est ce que l'etablissement dont il te parle est un IR (institut de rééducation) ???
J'ai travaillé dans un IR, on y accueil des enfants ayant des troubles du comportement et étant difficile à scolariser du fait de leur comportement.
Est ce que c'est ce type d'etablissement ???
Si oui, il faut savoir que les troubles du comportement ne sont pas issus de la volonté de l'enfant, c'est bien au dela du caprice, ou de la non volonté de travailler, c'est réellement incontrolable pour l'enfant.
Dans les IR, les enfants bénéficient de soins psychologique, ils rencontrent psychiatre, psychologues, sont suivis par des éducateurs, et le travail s'oriente autour de la vie en communauté et le réapprentissage de régles de base où l'enfant disait systématiquement "non" lorsqu'il fallait les faires.
Tu n'est pas obligé de placer ton enfant dans ce type d'etablissement, tu doit signer avec eux un contrat et vous travaillez ensemble autour de l'enfant.
Par contre mettre l'enfant dans ce type d'etablissement "pour le punir" et le faire réagir ammene forcement à l'échec, les enfants doivent prendre consience qu'ils y sont pour leur bien, pour pouvoir aller mieux, le fait de punir ne permet pas de travailler avec l'enfant qui ne percevra pas la necessité d'etre en IR et qui en plus n'y est pour rien dans ses troubles.
courage
Trop peu de bonnes fées et trop de cendrillons
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Inscrit le: 29/04/2005
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Je suis pas sur cléo que ce soit une cliss, je pense plutot à un IR (institut de rééducation) pour les enfants souffrant de troubles du comportement.
Trop peu de bonnes fées et trop de cendrillons
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Inscrit le: 27/08/2004
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Merci de vos premières réponses.
Minhoi, il s'agit effectivement d'un institut de réeducation et non d'une CLISS. Ce qui m'étonne dans cette volonté d'orientation c'est que j'ai visité un IR l'année dernière et j'ai trouvé que mon fils ne ressemblait pas du tout aux autres élèves qui y était. Je les trouvais beaucoup plus bougeons et violent que mon enfant et je pense toujours pareil. En plus, ça me fait flipper pour la suite de ses études. La directrice de l'IR me disait qu'il pouvait réintégrer le cycle normal en peu de temps mais j'ai du mal à y croire. De plus l'entretien avec elle s'est très mal passé en gros elle veut décider de tout et les parents n'ont pas grand chose à dire de sa décision. Dans le cas ou j'accepterais de l'orienter ce serait en internat car pas d'autres établissements près de chez moi. Il est suivi depuis 2 ans 1/2 dans un centre medico psycologique. Il voit 2 fois par semaine la psychologue, 1 fois par semaine un éducateur et nous voyons 1 fois par mois le pédopsychiatre. Il n'est pas sous traitement le pédopsy s'y oppose. Il y a plusieurs années il avait été sous Mellril mais aucun changement.
Minhoi, si tu peux me donner des infos de ton expérience ce serait super sympa.
Merci.
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Inscrit le: 18/11/2002
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je ne pense pas que le punir soit une solution intelligente.
le soutenir oui .
peut etre s'ennuie t il ?
peut etre les instructions de profs ne l'interesse pas ? d'ou l'hyperactivité .
souvent les enfants "trés doués " sont nuls et refractaire à l'écriture . peut etre est ce son cas ? fais le tester peut etre ?
bon courage .
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Inscrit le: 27/08/2004
Messages: 108
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Lorsque j'ai parlé de testé son QI à la psychologue du centre médico, elle m'a presque rit au nez. C'est une de ces maitresses qui m'avait parlé de ça. Donc, je vais voir demain avec l'école.
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Inscrit le: 29/04/2005
Messages: 29 763
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Dans un premier temps qu'en pense le pédopsychiatre, la psychologue et l'éduc de cette orientation ??
L'orientation en IR est à raison une experience super douloureuse pour les parents, on ressent un mélange de culpabilité, et le fait que les enfants ces établissements soit catégorisé dans les etablissements liés au handicap ne facilite pas les choses.
Pour les parents c'est toujours difficile.
Les enfants que j'ai cotoyé (enceinte) dans l'IR ou je bossait sont tous différents les uns des autres, certains sont violents d'autres non, tous sont trés trés attachants
:\)
Mon établissement etait également un internat, cependant certains enfants (peu) lorsque le comportement le permettait, etaient scolarisés a l'école du village voisin, ce qui permet de conserver une vie sociale en dehors du centre.
Pour ce qui est du scolaire, j'avais fait une étude et je ne vais pas te cacher que peu d'enfant parvenait à réintegrer le systeme scolaire traditionnel.
C'est effectivement dommage pour certains enfants, mais il est vrai qu'entre un enfant qui ne pourra jamais réussir à l'école du fait de ses troubles et qui en souffre, ça ne sert à rien de s'acharner dans le systeme scolaire traditionnel !!
L'école telle que nous la connaissons ne peut pas prendre en charge des enfants qui ne peuvent suivre, qui papillonnent, ne tiennent pas en place et perturbent la classe.
Ces enfant sont mis à l'écart et leurs difficultées ne sont pas prises en compte dans le milieu scolaire. L'avantage de l'IR est que le systeme scolaire est adapté puisque tout les enfants souffrent des meme difficultés.
Les soins médicamenteux ne sont pas préconisés pour tous les enfants, certains n'en prennent pas du tout.
La famille travaille en lien avec l'assistante sociale de l'etablissement et régulierement on fait le point sur l'évolution de l'enfant, les demandes de la famille, et celle de l'établissement.
Donc je dirais que quitte à rater totalement une scolarité, autant etre pris en charge afin de pouvoir s'en sortir sur le plan psychologique et otter une grosse source d'angoisse pour l'enfant.
Les troubles du comportement sont trés trés difficiles à vivre pour l'enfant, il est rejeté et n'est absolument pas responsable de sa violence, de son impatience, du fait qu'il ne tient pas en place.
Je n'ai jamais rencontrer de parents heureux de placer leur enfant en IR, et rarement dés le début les rapports entre l'IR et la famille se passent bien.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour ton fils, c'est pour ça que je te demande ce qu'en pense les spécialistes qui le suive, mais si tout le monde accepte de dire qu'il souffre de troubles du comportement et si l'école le rejette, le plus dur sera pour toi d'accepter la situation, mais tu ne pourra pas travailler avec l'IR et avec ton fils si tu n'accepte pas ses difficultés
J'ai vu peu d'enfants progresser au niveau scolaire en IR, mais j'ai vu les trois quart des enfants améliorer leur comportement et s'apaiser enfin !
Mais je te comprend à 200%, c'est trés difficile de laisser son enfant dans ce type d'etablissement, enfermé et loin des enfants "normaux", de sentir qu'on l'abandonne, de culpabiliser sur le fait qu'on a échoué....
Je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses, mais c'est ce que les parents ressentent dans la majorité des cas
Pour résumer (ouf....je parle je parle) je dirais que j'ai vu des enfants se transormer en IR et retrouver le sourire et des familles enfin retrouver la paix à la maison et un enfant apaisé et détendu.
Tout dépend de comment est ton loulou au quotidien !
Trop peu de bonnes fées et trop de cendrillons
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Inscrit le: 24/03/2005
Messages: 5 885
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moi j'aimerai tout de meme savoir ce que l'école a évoqué comme problèmes pour qu'il soit placé en IR , parce que tout de meme il y a des AVS si les troubles du comportement sont trop la et tu dis qu'il n'est pas violent mais quels sont vraiment ses troubles , a t'il eu un diagnostic précis , as tu l'impression qu'il est vraiment trés intelligent , plus que les enfants de son age
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Inscrit le: 12/11/2002
Messages: 15 848
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Si je peux te donner un conseil, sur ce genre de trucs: tu connais bien ton gamin. Mieux que ses instits, ne leur en déplaise. Sijamais ton fils était incapable de suivre, d'attendre la récré pour se lever, je ne dirais pas, mais là, ça me semble un peu abuser, quand même. Si tu as un doute, je te conseille de faire ce que mon père avait fait avec moi, au collège (s'est posée une question similaire): tu fais passer à ton fils une batterie d'examens complets, hors système scolaire. Nous, on avait fait ça en hôpital, et les mecs ont bien rigolé à la fin des tests quand ils ont appris qu'on voulait m'orienter. Et je peux aussi te promettre un truc: c'est que je me suis sentie sacrément libérée, à la suite de ces exams... et pour mes profs... ça leur a coupé la chique  Z'ont pas la science infuse, non plus.
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Inscrit le: 17/08/2001
Messages: 2 108
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Où en est l'orientation ? La commission a-t-elle déjà eu lieu ? Si oui, il a dû voir un psychologue scolaire, un médecin scolaire.
Il est important, comme le dit Minhoi, d'en parler aux professionnels qui suivent ton enfant.
Quant à passer une batterie de tests hors école, c'est parfois compliqué quand les enfants sont suivis dans un CMP.
Bon, là, j'ai parlé en tant que professionnelle. En tant que maman, je trouve que 8 ans, c'est vraiment jeune pour l'internat.
Fany
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Inscrit le: 12/02/2004
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Comme Fany, 8 ans en internat, c'est vraiment très jeune ! trop jeune même. Maintenant bien sûr il y a des cas où à cet âge l'internat "ne fait de pas de mal", dans le sens où les problèmes sont + ou - liés à ce qui se passe chez lui. Ce qui n'a pas l'air d'être ton cas.
Tu connais ton enfant, tu sais ce qui est bon pour lui.
Tiens nous au courant des suites de tout ça. Je trouve ça dommage de le mettre à part, ce n'est que mon avis de maman.
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Inscrit le: 27/08/2004
Messages: 108
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Merci à toutes.
J'ai rencontré son maitre aujourd'hui. Il pense que ses problèmes peuvent venir d'un QI trop élevé donc il va voir avec la psy scolaire pour le tester. Il pensait que ça avait déjà été fait, mais non. Sinon au niveau du travail, il ne fait presque plus rien, il passe son temps a embeter les autres élèves, il taquine, pique les crayons des copains et plein d'autres choses dans ce style. Son instit ne sait plus quoi faire pour qu'il réagisse au conséquences qui peuvent suivre de son comportement. Il n'est pas sur qu'une orientation soit bénéfique pour lui, car il a beaucoup de capacités. Mon fils me fait croire que tout va bien. A la maison ou ailleurs il réagi exactement pareil, il fait tout pour embeter et se faire remarquer.
Au CMP ils sont tous complètement contre cette orientation en IR. Le problème qui se pose, c'est qu'un dossier d'orientation en IR avait déjà été fait l'année dernière avec la CDES et il est toujours valable. Le pédopsy du CMP avait arrangé le certificat médical de manière a ce qu'il puisse être scolarisé en IR dans le cas ou je ne trouvais pas d'école "normale" pour l'acceullir pour cause de déménagement. J'ai parlé de ce problème avec le pédopsy mais il me semble qu'il ne compte pas refaire un certificat qui correspond au comportement de mon fils.
J'avais fais une demande d'ASV l'année dernière mais ça a toujours été refusé par manque de moyen (soit disant) de son ancienne école.
Son maitre m'a dit que même dans le cas ou il aurait un QI élevé l'orientation reste difficile car il n'y aurait rien d'adapter pour ces enfants.
J'ai reçu aujourd'hui la notification d'orientation de la CDES, je sais que je peux refuser ou accepter.
et encore merci de me dire ce que vous pensez.
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Inscrit le: 24/03/2005
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a mon avis il est primordial que tu le fasses tester , ce que tu décris ressemble beaucoup aux agissements d'un enfant précoce , il serait peut etre bénéfique si on lui trouve un gros QI de lui faire sauter au moins une classe pour qu'il puisse faire des choses qui l'interresse , je pense qu'avant de savoir son potenciel , moi je refuserai la scolarisation en IR
tiens nous au courant , j'espère que ça ira , la france est spécialiste pour essayer d'exclure du système scolaire les enfants hors norme
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Inscrit le: 29/04/2005
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Pour les enfants ayant un QI elevé et ayant du mal à s'adapter au systeme scolaire, il existe des ecoles pour enfant précoce.
L'une d'elle est en Ardéche du coté d'Aubenas, il y en a plusieurs en france mais comme ces écoles sont privées, les instits n'en parlent surement pas :roule:
Trop peu de bonnes fées et trop de cendrillons
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Inscrit le: 12/11/2002
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Dis, si ton fils a un QI trop élevé, ce serait quand même le comble de l'orienter en IR, non? :\(
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Inscrit le: 29/04/2005
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Si il a des difficultés de comportements ce n'est pas vraiment le comble, les IR accueillent des enfants qui ne sont pas handicapé mentaux, avec un QI normal.
Trop peu de bonnes fées et trop de cendrillons
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Inscrit le: 12/11/2002
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Mais Minhoi, si ce gamin est avancé, et qu'il a ce comportement parce qu'il s'ennuit en classe, je continue à trouver que c'est n'importe quoi.
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Inscrit le: 29/04/2005
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oui je suis bien d'accord, peut etre qu'il s'ennuit, mais peut etre aussi qu'il a réellement des troubles du comportement, il faut qu'il passe des test, que les professionels qu'il rencontre se positionnent.
Trop peu de bonnes fées et trop de cendrillons
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Inscrit le: 24/03/2005
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apparemment les pros du CMP sont contre cette orientation , donc ils vont surement le sinifier à la CDES
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Inscrit le: 29/04/2005
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C'est ce qu'il faut faire, rentrer en contact avec la CDES, entre pro ils vont en discuter.
Trop peu de bonnes fées et trop de cendrillons
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Inscrit le: 18/11/2002
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Je suis instit et je ne comprends absolument pas dans l'histoire qui a demandé l'examen de son "cas" auprès de la commission??? Normalement c'est l'instit mais si tu dis qu'il pense qu'il peut-être précoce, alors même le passage devant la commission est incompréhensible???? De plus si le CMP est opposé à cette orientation tout ça devient encore plus flou. Il a du croiser au moins le médecin scolaire et aussi le psy scolaire, mais comme ils deviennent de plus en plus rare, ce n'est qu'à moitié étonnant. Pour lever le doute fais passer des tests c'est une urgence. Celà dit il faut vraiment trouver une solution adaptée pour lui car sa vie à l'école et celle de ses camarades par la même occasion ne doivent pas être très roses.
Sidonie
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Inscrit le: 27/08/2004
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Son cas est passé en commission car depuis l'année dernière il est en projet éducatif individualisé (PEI). Il était dans une école très mal dirigée qui ne veut chercher aucune solution pour aider un enfant en difficulté. La directrice avait prit mon fils en grippe. Ce n'est pas le cas cette année, mais son maître ne sait plus du tout comment faire pour le canaliser donc on parle à nouveau de l' IR. Sachant que son maitre doit lui faire asser le test avec la psy scolaire, on verra le résultat en espérant qu'il fasse son test correctement.
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