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j'ai vu le reportage hier sur la 6 dans 66 minutes 
Tous ces gens qui travaillent et qui vivent dans leur voiture, dans des squates ou qui font les poubelles pour manger 
mais où va t'on ???
tous ces gens vivent à Paris mais n'est ce pas plus facile en banlieue ? ou dans une contrée un peu plus éloignée, certes il faut sans doute une voiture mais même sans, en banlieue de lyon c'est faisable par exemple. Les loyers ne sont pas aussi exorbitant qu'à Paris et y'en a plus en régions non?
maman de S o l i n e (janv. 05) et A m b r e (déc. 07) 
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J'ai vu aussi.... ça fait peur de voir ça.
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oui c ca faisons partir tous les pauvres de paris et mettons tous les pauvres en banlieue ou en province!!!!!!
Paris doit rester une ville de riche préservons ca hein!
j'adore 
déplacons les pauvres , qu'on les voit moins parceque à paris ca fait tache!
oscours!
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ah non j'ai pas dit ça lolo. je n'ai jamais vécu à Paris et j'ai l'impression qu'en banlieue ce serait plus facile !!!
Entre nous je préfèrerais vivre qd même dans un appart en banlieue que dans ma voiture à Paris pour le même salaire.
après c'est ce qu'on nous a montré...
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le pb à regler serait peut etre de trouver un logement à tous à paris il y a des appartements vide, des logements "sociaux" ou y'en a qui n'ont rien à y faire, si les logements sociaux allaient un peu plus aux gens qui en ont besoin déjà.....hein!
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Je n'ai pas vu le reportage mais dans mon entreprise (France Telecom) on entend de plus en plus de cas de ce genre et c'est lamentable parce que nous sommes en majorité des fonctionnaires donc avec sécurité de l'emploi et même pour les CDI c'est quasi un emploi assuré sur une longue période donc on devrait pouvoir se loger... MAis les collègues qui divorcent nous disent que c'est très difficile d'obtenir un logement parce qu'on leur demande des salaires important qu'ils n'ont pas forcément (moi par exemple je gagne 1800 net par mois eh bien ce ne serait pas assez !!) et des garanties qu'on n'a pas envie de demander à l'âge adulte telles que cautions des parents ou des frères/soeurs....
je trouve cela très injuste et anormal...Le droit au logement ne devrait pas uniquement s'appliquer quand on est mal logé ou à la rue il devrait aussi s'appliquer quand on demande un logement tout simplement...
A PAris et en banlieue parisienne les loyers en plus sont tellement élevés que c'est encore plus difficile. Mes filles paient chacune 600 euros pour un studio l'une et un 2 pièces l'autre. Le 2 pièces c'est une copine qui lui loue donc pas eu besoind e garanties sinon elle ne l'avait pas et le studio comme elle est toute jeune dans son boulot il a fallu que nous nous portions caution et en plus le loyer est prélevé sur notre compte !
Comme il y a eu beaucoup d'abus de gens qui ne payaient pas régulièrement leurs loyers maintenant les propriétaires ne font plus aucune confiance et ça c'est très dommageable pour ceux très majoritaires qui commencent à apyer leur loyer avant de s'acheter d'autres biens !!!
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Lolo  Je ne pense pas qu'Ange&like ait voulu dire ça...
Vous êtes tendues en ce moment ici 
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y'en a qui n'ont rien à y faire,
Au sens strict Lolo tu as raison, certains paient des surloyers en HLM mais en fait dans le "privé" personne n'accepte de leur louer d'appart parce qu'ils considèrent que les ressources ne sont pas suffisantes !!!
et puis s'ils veulent plus petits par exemple aprce que les enfants sont partis ben le loyer augmente tellement qu'ils préfèrent garder leur grand logement au détriment évidemment des failles qui attendent mais comment leur reprocher????
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Ce n'est pas nouveau...
Tous les ans on nosu trouve des nouveaux pauvres.
"Moi j'aime pas les pauvres, j'en veux pas chez moi"
Moi je dis personne en dessous de 100M€ / an à Paris en intra muros.
Il faut vivre dans la réalité, les salaires sont trop bas... Même avec un bon salaire on a du mal de nos jours.
Des pauvres y'en a bien assez dans ma banlieue, le 92 n'en veut déjà pas alors si nous aussi on les jette parce qu'à Lyon ça serait plus facile... et pourquoi pas le Kazakstan?
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La vie c'est comme un paquet de M&M's, et même si la terre est ronde, personne ne marche du même pas©.
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Et les retraités qui sont obligés de bosser pour se nourrir 
Il ne faut jamais juger les gens sur leurs fréquentations :
Judas, par exemple, avait des amis irréprochables.
Paul Verlaine
(1844 - 1896)
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Merci Yocha 
oui Evelyne c'est tout à fait ça est c'est injuste !!!
600 euros c'est impensable pour un 2 pièces, c'est terrible !!
Et on arrive au fait qu'effectivement seuls les plus riches arrivent à se loger finalement c'est déplorable
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si les logements sociaux allaient un peu plus aux gens qui en ont besoin déjà.....hein!
Et la mixité social, tu t'assoies dessus?
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600 euros c'est impensable pour un 2 pièces, c'est terrible !!
A Paris, c'est le prix d'un studio et pas forcément charges comprises.
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ils ont dit hier que le seuil de pauvreté c'est en dessous de 2000 euros pour un couple avec 2 enfants mais le SMIC actuel arrive à peine à 1000 euros net par mois donc voilà ! le constat est rapide !
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Citation:Et les retraités qui sont obligés de bosser pour se nourrir
ce qui m'a surtout choqué c'est qu'elle soit obligé de vendre à la sauvette tout un tas de broutilles, vêtements...pour manger !
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la mixité sociale? lilinsa tu m'gaves!
tu crois qu'aux hlm de neuilly y'a la mixité sociale? foutage de gueule!
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Honnêtement je pense que ça dépend aussi de l'endroit où tu vis. Avec mon mari, nous serions des pauvres à Paris et nous n'aurions jamais pu acheter quoi que ce soit.
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Inscrit le: 02/12/2005
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600 euros c'est impensable pour un 2 pièces, c'est terrible !!
A Paris, c'est le prix d'un studio et pas forcément charges comprises.
Ben vous avez pas vu mais mon autre fille c'est 600 pour un studio et tout cela en banlieue à 15 mn de Chatelet par le RER !!!!
On ne sait plus quells sont les prix d'ailleurs !!! et quand tu vois les prix à l'achat
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Ben c'est pas sur la région PACA que les gens vont réussir à se loger plus facilement !!!!
Et pareil, les HLM de Cannes ou certaines jolis petits villages, ben c'est pas des RMistes qui y sont !!!
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tu crois qu'aux hlm de neuilly y'a la mixité sociale? foutage de gueule!
Lolo, c'est plus simple à Neuilly y'a pas de HLM !!!! (je crois que c'est 3% des logements de cette ville !!)
Moi dans ma ville on est à 40% d'HLM et on n'arrive pas à loger tout le monde ! 1500 demandes de logements en attente !!! parce que les familles s'agrandissent et on demande un 3/4 pièces au lieu du 2 etc.... et faut voir aussi les revenus des gens !!! beaucoup ne sont pas employés à temps plein et dons les revenus ben.....et odnc encore plus difficile de se loger...
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Inscrit le: 24/03/2002
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nan mais angelique c ton "ca s'rait pas plus facile en banlieue ou en province" qui m'agace parceque oui peut etre que les loyers sont un chouilla moins cher mais ca veut dire faire des villes pour les riches et des banlieues de pauvres, et là pour le coup on ghettoise toutes les grandes villes, pis c les pauvres qui vont s'taper un boulot crevant avec du transport et des frais de transports nan mais tout va bien dans le meilleur des monde! y'a pas de pb
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Inscrit le: 24/03/2002
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encore que ici un studio c 600 euros aussi hein !
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Inscrit le: 06/10/2005
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J'avais aussi vu un autre reportage où un couple dont la femme était enceinte mangeait des trucs récupérés dans les poubelles. Ca fait peur, jusqu'où on va aller comme ça ? Y'aura plus de juste milieu, y'aura les riches, très riches et les pauvres, très pauvres.
All I ever wanted
All I ever needed
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Words are very unnecessary
They can only do harm
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Inscrit le: 22/05/2007
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Mon mari touche 1900€ net , il y a 2/3 ans , on se disaient qu'il avait un bon salaire , maintenant c'est tout juste si on arrive a boucler la fin du mois 
Pour acheter une maison il a fallu qu'on s'exile dans le trou du c*l du monde et meme au prix ou on l'a payé c'est passé tout juste au crédit avec nos 2 salaires
Ca devient la folie , les logements ,la bouffe ... on va t'on ?
Maman de Nounouche 7 ans, Pitou 4 ans et Choupette 12/07
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peut etre que les loyers sont un chouilla moins cher mais ca veut dire faire des villes pour les riches et des banlieues de pauvres, et là pour le coup on ghettoise toutes les grandes villes, pis c les pauvres qui vont s'taper un boulot crevant avec du transport et des frais de transports
Eh oui c'est pour cela qu'il faudrait rapprocher les emplois des lieux d'habitation et non pas faire des zones d'emploi et des zones d'habitat comme on le fait trop souvent... je connais la région parisienne à l'ouest les bureaux à l'est les habitats... en région lyonnaise il y a les habitats à vaulx en velin et le travail sur lyon etc etc...
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Inscrit le: 13/11/2002
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mixité sociale
Pis quand je vois les magouiles ds le 92 par exemple pour avoir un appart genre les francs maçons etc ... Je sais de quoi je parle !
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Citation:en région lyonnaise il y a les habitats à vaulx en velin et le travail sur lyon etc etc...
C'est devenu super beau à Vaulx en velin et tout est à proximité : bus, métro, tram c'est chouette
Mais c'est sûr que le travail manque cruellement en banlieu, idem le centre de Lyon et les beaux quartiers sont inabordables..;
Y'a que les "riches" qui peuvent se payer le luxe d'avoir vu sur le parc de la tête d'or !
Lolo, je suis d'accord avec toi n'empêche que tout naturellement les gens qui n'ont pas les moyens et qui restent en ville sont pauvres même s'ils travaillent.
Et comme dit ket même avec 1900 euros qd on ajoute l'essences, les loyers...et bien c'est difficile ! alors avec 1200 euros on fait quoi ?
pfff tout cela me dégoutte
maman de S o l i n e (janv. 05) et A m b r e (déc. 07)
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et on va pas vers un mieux hein....
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Citation:Tous les ans on nosu trouve des nouveaux pauvres.
c'était la bonne blague du jour !
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t'es toujours aussi drôle comme nenette !
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c de lilinsa hein! 
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dur dur desfois de respecter les idées de chacun 
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ouais, elle fait bien de passer nous voir
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perso j'ai pas demander de ses nouvelles!
qui a fait ca? hein qui? qu'elle se denonce
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Franchement, j'ai très peur en l'avenir.
Les revenus que l'on a, ça aurait été il y a 5 ou 6 ans, c'était plus que correct, mais là...
On arrive au système américain où il n'y aura plus que des très riches et des très pauvres : tu changes de rue dans la même ville, juste un changement de rue et t'as plus le même "décor".
J'y pense tous les jours!
Sophie
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Inscrit le: 12/11/2002
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mdr
non mais en même temps, on aurait tord de se priver !
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Inscrit le: 25/09/2006
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ça m'a aussi beaucoup émue
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Soso> je ne faisais pas d'humour mais en général les gens quand ils ne comprennent pas, rient ou sourient par ignorance...
Cela dit je me plais à passer pour une idiote. Si je vous fais rire c'est bon pour votre santé...
"nouveau pauvre" .... ce ne sont pas des nouveaux pauvres, les personnes dans ce cas ont toujours existé mais sont de plus en plus nombreuses.
Je pense que beaucoup ne sont pas assez réalistes puisqu' 1 couple avec 2 smics sans enfant est pauvre en France de nos jours.
"Seuil de pauvreté" est une expression qui n'a pas vraiment de sens. Un couple qui gagne 6000 euro par mois mais qui est endetté à plus de 80% suite à des erreurs de gestion peut être considéré comme pauvre. Ce n'est pas le salaire qui fait d'une personne qu'il est pauvre mais son rapport avec l'argent et ce qu'il en fait.
Pis quand je vois les magouiles ds le 92 par exemple pour avoir un appart quoi genre les francs maçons etc ... Je sais de quoi je parle !
McCain "Pink", Tu crois que tu sais de quoi tu parles... mais tu n'en sais absolument rien, tu crois savoir. 
"Genre les francs-maçons" et si tu sais, tu pourrais nous faire le plaisir de développer une argumentation, parce que j'imagine que tout le monde sur ce forum ne sait pas qui sont les francs-maçons.
Dans ma ville en 2004 on comptait 3508 demandes de logements... et je ne suis pas à Neuilly et le PLU est très "socialiste".
Sinon Ange&Like > Je t'invite à lire ceci : http://www.ile2france.org/article.php3?id_article=1683
Je vis dans un département ou le social est devenu trop lourd... alors si en plus on continue en nous redonnant toute la misère du monde, en faisant un Paris riche, nous n'y survivrons pas. Il est question du Grand Paris en ce moment mais cela ne résoudrait pas le problème de fond... "déshabiller Paul pour habiller Jacques" ne serait être bon si Jacques ne sait pas s'habiller correctement... comprendra qui voudra.
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Inscrit le: 18/10/2006
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j'ai pas vu le reportage mais pas plus tard que la semaine dernière j'ai vu des gens faire les poubelles à la fin du marché pendant que les vendeurs démontaient, et pas en région parisienne ( à Dunkerque dans le Nord)
c'est terrible d'en arriver là
si la méchanceté n'existait pas il n'y aurait aucun mérite à être gentil (Ph.Geluk)
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Inscrit le: 12/11/2002
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Citation:Si je vous fais rire c'est bon pour votre santé...
un grand merci !
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Inscrit le: 28/05/2008
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"De rien" c'est de bon coeur!
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Inscrit le: 20/01/2003
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Flore, dans le Franprix derrière chez moi, il y a des gens qui attendent l'heure où le gérant sort les poubelles tous les soirs !
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Inscrit le: 05/07/2007
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sur que le seuil de pauvreté est à 2000€ pour un couple ?? ou alors j'ai mal lu et j'en m'en excuse ...
on est quoi alors qd on a 1 smic pour 5 ... et qu'on loge en + dans le privé ??? 
parce que faut pouvoir se les trouver les hlm mnt, c pas donné à tt le monde. après ça faut pas s'étonner qu'il faille faire les poubelles pour bouffer qd la paye passe dans le loyer ! ça va de paire tout ça !
si vous saviez par qui sont occupé les hlm d'à coté de chez moi vous seriez vertes ! c'est clair c pas des locataires qui font tache dans le paysage ... alors la mixité sociale , elle a bon dos
Si haut que l'on soit placé, on n'est jamais assis que sur son cul
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Inscrit le: 01/08/2005
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C'est bien ça choupi
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lilinsa c sur j'vais plaindre un couple qui gagne 6000 euros , les pauvres endetté à 80% c triste!
tu réalises 2 secondes que c'que tu dis desfois (souvent ) c hors de propos, on parle de gens qui vivent dans leurs caisses et qui bouffent dans les poubelles, qui gagnent comme j'ai vu l'autre jour 1300 euros pour 4 ! tu fais semblant hein? hein dis tu fais semblant?
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Inscrit le: 08/07/2005
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beurk je me rends compte que tu me manquais pas, lilinsa
Venez discuter sur notre petit forum de discussion... ! 
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Inscrit le: 24/03/2002
Messages: 44 182
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pkoi tu demenages pas lilinsa, si tu trouves que dans le 93 le social est trop lourd moi à l'inverse je le trouve pas assez représenté au niveau national c juste une question de point de vue!
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Inscrit le: 13/11/2002
Messages: 12 064
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choupi j'ai eu la même réaction car je sais qu'on a la même composition familiale avec un seul salaire pas mirobolant comme vous... la seule chose positive c'est qu'on paye peux de loyer par rapport où on habite (ville de la côte d'azur, à proximité de la plage) grâce à la caf et au 1% patronal mais l'appart n'est plus assez grand mais pour en trouver un autre surtout dans nos moyen c'est tintin... par exepmple l'appart au dessus de chez ma soeur se loue à 1100E et ce n'est qu'un faux F4 et c'est pas si cher que ça pour la région
Eléa, maman de Lucie (07 août 2002), de Chloé (13 Avril 2006) et de Lana (18 février 2008 )
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